中國(guó)網(wǎng)3月6日訊 兩會(huì)期間，中國(guó)網(wǎng)文化發(fā)展中心特別策劃專(zhuān)題節(jié)目《兩會(huì)見(jiàn)“文”》，邀請(qǐng)多位文藝界代表、委員，圍繞提案議案和“建設(shè)社會(huì)主義文化強(qiáng)國(guó)”等主題展開(kāi)探討。

本期節(jié)目獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)第十三屆全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會(huì)副主席、中央文史研究館副館長(zhǎng)馮遠(yuǎn)，馮遠(yuǎn)委員建議將傳統(tǒng)中國(guó)書(shū)畫(huà)納入中小學(xué)美術(shù)教育課程。以下是采訪(fǎng)實(shí)錄：

問(wèn)：為什么會(huì)有這樣一個(gè)提案？

答：我們通常知道的素描、色彩、速寫(xiě)這一類(lèi)的，這只是西洋繪畫(huà)的一個(gè)基礎(chǔ)，當(dāng)然也是繪畫(huà)的重要部分，但是對(duì)中國(guó)書(shū)法、繪畫(huà)的一些基礎(chǔ)性知識(shí)的傳授或者作為一門(mén)基礎(chǔ)知識(shí)的了解，這方面做得還是不夠的。（我們）是不是能夠把相關(guān)的美術(shù)（課程）既介紹西洋的美術(shù)，也介紹中國(guó)美術(shù)或者說(shuō)傳統(tǒng)的美術(shù)，這樣讓孩子在美術(shù)基礎(chǔ)知識(shí)積累這方面有一個(gè)比較寬的視野。

問(wèn)：東西方美術(shù)的源頭和發(fā)展路徑分別是什么樣的呢？ 

答：從文化上來(lái)說(shuō)，每個(gè)國(guó)家都有自己的文化傳統(tǒng)，有共性也有差異。世界發(fā)展到今天，西方也是經(jīng)歷了同樣的洞窟壁畫(huà)、壁畫(huà)、寺廟壁畫(huà)、教堂壁畫(huà)一路發(fā)展到后來(lái)的經(jīng)典油畫(huà)，風(fēng)格也是一路發(fā)展過(guò)來(lái)。從最早的壁畫(huà)是先民文化，到后來(lái)是古典繪畫(huà)，是古典主義、寫(xiě)實(shí)主義的，一直發(fā)展到后來(lái)印象主義的，再后來(lái)現(xiàn)代主義各種各樣的流派紛呈，是經(jīng)歷了這樣的源流過(guò)程。東方的繪畫(huà)源頭上跟西方的繪畫(huà)應(yīng)該大致是一樣的，也是從洞窟、寺廟壁畫(huà)開(kāi)始一直發(fā)展過(guò)來(lái)，到真正成為絹帛繪畫(huà)，中國(guó)繪畫(huà)傳統(tǒng)發(fā)展是比較平穩(wěn)，它注重傳承而創(chuàng)新，傳承的意思就是一定要有前代先人積累下來(lái)的繪畫(huà)創(chuàng)作的一些經(jīng)驗(yàn)和成功的要素，在掌握這個(gè)基礎(chǔ)之上，加上自己的個(gè)性面貌形成一種繼承和創(chuàng)新的關(guān)系。

也是因?yàn)檫@一點(diǎn)，中國(guó)繪畫(huà)的面貌一路發(fā)展過(guò)來(lái)保存的是相對(duì)完整的。從早期印象繪畫(huà)一路發(fā)展過(guò)來(lái)，實(shí)際上一直處于一種表現(xiàn)的狀態(tài)，既不完全寫(xiě)實(shí)又不完全抽象，始終是一個(gè)具象的狀態(tài)，把生活中的人和對(duì)象通過(guò)中國(guó)畫(huà)的筆法概括抽象成線(xiàn)條來(lái)表現(xiàn)人物、對(duì)象、山水花鳥(niǎo)這樣的造型結(jié)構(gòu)，發(fā)展過(guò)來(lái)形成了中國(guó)繪畫(huà)的特色。西方繪畫(huà)，尤其是現(xiàn)當(dāng)代的繪畫(huà)已經(jīng)完全是發(fā)展到一種觀(guān)念、行為、材料等等各種各樣的創(chuàng)新藝術(shù)。這兩種不同的樣式?jīng)Q定了東西方繪畫(huà)的差異，也是文明體系各自的特點(diǎn)。

問(wèn)：“梵高”、“塞尚”、“畢加索”成了當(dāng)下中小學(xué)美術(shù)課堂最常見(jiàn)的名詞，這是為什么呢？他們能否代表整個(gè)東西方繪畫(huà)基礎(chǔ)？

答：我們美術(shù)師資本身欠缺的問(wèn)題，關(guān)注了美術(shù)中間的一部分。比如說(shuō)美術(shù)中西洋的一部分，而且就像印象派后期的一部分，還不是西洋美術(shù)早前的古典主義、學(xué)院主義、經(jīng)典主義，只是關(guān)注了西方美術(shù)中間印象派前后這段藝術(shù)。美術(shù)老師在知識(shí)傳授中，因知識(shí)結(jié)構(gòu)的欠缺而只注重了宣傳介紹他熟悉的那一塊，這是我們教學(xué)上的失誤，這是人的因素。實(shí)際上美術(shù)內(nèi)容非常之寬泛。

五四運(yùn)動(dòng)以后，西方的文化西學(xué)東漸逐步被介紹到中國(guó)來(lái)。當(dāng)時(shí)處于洼地中的中國(guó)戰(zhàn)亂不停、軍閥割據(jù)，老百姓水深火熱、衣不裹體、食不裹腹的這樣一種狀態(tài)，怎么能去關(guān)心文化藝術(shù)？國(guó)民文化程度的低下跟愚昧狀態(tài)是可想而知的。當(dāng)西方的文明傳播以后，自然不自然地，中國(guó)有相當(dāng)多的一部分人認(rèn)為，西方的東西比中國(guó)的東西現(xiàn)代、有價(jià)值，同時(shí)感覺(jué)到中國(guó)的虛弱。那時(shí)候?qū)χ袊?guó)的文化自信心是降到近乎是接近于零，或者說(shuō)是很低的狀態(tài)。當(dāng)改革開(kāi)放以后，當(dāng)西方的文化被大量介紹進(jìn)來(lái)的時(shí)候，那時(shí)候的年輕人包括我，也對(duì)西方文化有一種如饑似渴的過(guò)程。于是在80、90年代，中國(guó)的藝術(shù)家們用了20年的時(shí)間，臨摹了西方現(xiàn)代藝術(shù)家的作品，幾乎全都臨摹了一遍。

問(wèn)：西方繪畫(huà)有自己的基礎(chǔ)和形成規(guī)律，中國(guó)繪畫(huà)的基礎(chǔ)和規(guī)律又是什么？

答：西方的技術(shù)主義可以拿來(lái)，但是不能解決民族文化的根本。于是中國(guó)在此消彼張的大博弈過(guò)程中，中國(guó)人逐漸對(duì)自己的傳統(tǒng)文化有重新的看法，反過(guò)來(lái)重新審視自己的文化。抽象的東西，需要讀者具有較好的受教育背景和藝術(shù)鑒賞水平，要在這件抽象的作品中能有個(gè)人獨(dú)自的判斷和理解。抽象藝術(shù)，需要帶著想象和判斷去理解；寫(xiě)實(shí)的藝術(shù)便于理解，因?yàn)槭鞘裁串?huà)什么。

對(duì)中華民族大部分讀者來(lái)說(shuō)，既不接受完全寫(xiě)實(shí)的像照片一樣的作品，又不完全是一種抽離了生活中具體對(duì)象的東西，始終處于一種表現(xiàn)的狀態(tài)。也就是毛澤東所說(shuō)的，藝術(shù)高于生活，但是又是廣大人民群眾基本能夠辨認(rèn)的、能夠體悟、能感受，從而產(chǎn)生聯(lián)想的作品。也像齊白石說(shuō)的“太似為媚俗，不似為欺世”，這個(gè)是老先生的看法。抽象有抽象藝術(shù)的審美規(guī)律，寫(xiě)實(shí)有寫(xiě)實(shí)藝術(shù)審美途徑，表現(xiàn)也有表現(xiàn)藝術(shù)的觀(guān)賞、喜愛(ài)群落。嚴(yán)格來(lái)說(shuō)三種類(lèi)型都是藝術(shù)發(fā)展到今天的不同風(fēng)格面貌，都有各自的特點(diǎn)。

問(wèn)：是否可以說(shuō)，找到東西方繪畫(huà)的基礎(chǔ)，將之放于平等的位置有所比較、鑒別，方能抵達(dá)美育的訴求？

答：一定是這樣的。要了解中國(guó)繪畫(huà)的全部面目，需要綜合地了解整個(gè)歷史的源流。最早的繪畫(huà)還有壁畫(huà)，像敦煌壁畫(huà)和各種各樣宗教寺院的經(jīng)典壁畫(huà)，美術(shù)教科書(shū)里都是有的。還有絹帛畫(huà)、從歷代的墓葬中出土的絹帛畫(huà)等等，一直源流傳下來(lái)。到今天能夠看得到原作的展子虔的山水圖，那是存世最早的，在這之前有一些都已經(jīng)毀了，因?yàn)椴牧媳４娌涣四敲撮L(zhǎng)的時(shí)間。今天能看到唐畫(huà)、宋畫(huà)，雖然數(shù)量不多，但是元明清的作品是相當(dāng)多的，這個(gè)中間各占的比例確實(shí)是不一樣的。還有宮廷繪畫(huà)、畫(huà)工畫(huà)、民間繪畫(huà)、封建士大夫的文人畫(huà)，作為常識(shí)了解一下就可以。

讓孩子較早地接觸到東方藝術(shù)、西方藝術(shù)，能夠理解他們之間的共同點(diǎn)和差異點(diǎn)，這是一件非常好的事情。這對(duì)孩子們后天知識(shí)的傳承和將來(lái)形成綜合的文化素養(yǎng)和藝術(shù)鑒賞，也是至關(guān)重要的。這是早期教育的一部分，當(dāng)然也是美育教育的一部分。

委員自述

作為一個(gè)中國(guó)畫(huà)家，我沒(méi)趕上站起來(lái)。但是50年代后期，我看到了富起來(lái)和今天的強(qiáng)起來(lái)這樣的過(guò)程。我也看到了富裕起來(lái)的中國(guó)人解決了溫飽之后對(duì)精神文化的需求，對(duì)于文化知識(shí)提升的迫切愿望。我也看到了解決了貧困問(wèn)題的廣大農(nóng)民弟兄們，在未來(lái)有了更多的收入，他們會(huì)如何關(guān)注他們的精神文化需求。

我是教師出身，本身我作為藝術(shù)家實(shí)踐過(guò)程需要積累作品，要有好的作品，才能作為一種經(jīng)驗(yàn)財(cái)富拿來(lái)教化后人，去傳授給專(zhuān)業(yè)的學(xué)生，傳授給熱愛(ài)藝術(shù)的普通大眾，對(duì)年輕人進(jìn)行美育。

我想在未來(lái)文化強(qiáng)國(guó)的建設(shè)過(guò)程中，對(duì)于中國(guó)文化和外來(lái)文化，我是能持一個(gè)公立的態(tài)度。

這些文化，對(duì)今天的國(guó)人，對(duì)今天的青少年，對(duì)今天的學(xué)齡前兒童，應(yīng)該完整地傳授給他們。既講西方，也講東方。既講中方的好，也談西方的優(yōu)點(diǎn)。只有這樣，完整地傳授給孩子和年輕人，讓他們?cè)诮邮芙逃钠瘘c(diǎn)上，能夠以一種平等的身份、眼光和立場(chǎng)，來(lái)看待不同民族的藝術(shù)，那時(shí)候文化強(qiáng)國(guó)的基礎(chǔ)就有了。