鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊11月1日，由鳳凰衛(wèi)視、世界自然基金會(huì)（瑞士）北京代表處（WWF）主辦，落基山研究所（RMI）、北京市企業(yè)家環(huán)保基金會(huì)(SEE基金會(huì))、大道應(yīng)對(duì)氣候變化促進(jìn)中心(C Team)聯(lián)合主辦的“零碳使命國(guó)際氣候峰會(huì)2022”在北京召開(kāi)，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程報(bào)道。本屆峰會(huì)以“綠色發(fā)展，碳路中國(guó)”為主題，盛邀近70位政商學(xué)界頂級(jí)嘉賓，共商低碳轉(zhuǎn)型與應(yīng)對(duì)氣候變化，推進(jìn)切實(shí)有效的有關(guān)行動(dòng)。

峰會(huì)期間，中央財(cái)經(jīng)大學(xué)綠色金融國(guó)際研究院院長(zhǎng)王遙接受了鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)的采訪。她指出，從現(xiàn)狀看，綠色金融在支持雙碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，支持經(jīng)濟(jì)綠色低碳轉(zhuǎn)型中遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。以綠色信貸為例，今年年中大概占到10%的貸款余額，還有90%需要引導(dǎo)。因此，怎樣推動(dòng)高碳行業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，是一件非常重要的事情，特別是在中國(guó)當(dāng)前產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)偏重、能源結(jié)構(gòu)偏煤的背景之下，更應(yīng)大力發(fā)展轉(zhuǎn)型金融的工具。

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在撬動(dòng)社會(huì)資本支持雙碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)上，王遙指出，首先要充分發(fā)揮公共資本的引導(dǎo)作用，如何能夠通過(guò)少量的公共資金去引導(dǎo)社會(huì)資本，以及建立相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)緩釋池，都需要相應(yīng)的財(cái)政政策引導(dǎo)。此外，王遙還建議還用相關(guān)的約束機(jī)制去引導(dǎo)，“比如說(shuō)我們用相應(yīng)的法規(guī)或者是政策，強(qiáng)制性的約束引導(dǎo)，這也能改變金融機(jī)構(gòu)或是企業(yè)的相關(guān)行為?！?/p>

對(duì)于企業(yè)ESG披露問(wèn)題，王遙則認(rèn)為，與企業(yè)ESG相關(guān)的信息如果不完善，有可能會(huì)抑制投資者的投資。王遙介紹了其此前所做的一項(xiàng)學(xué)術(shù)研究，證明EGS指標(biāo)與它的財(cái)務(wù)績(jī)效呈現(xiàn)正相關(guān)的關(guān)系，同時(shí)跟它的違約率呈一個(gè)負(fù)相關(guān)的關(guān)系。“這就說(shuō)明ESG表現(xiàn)越好，它的財(cái)務(wù)績(jī)效會(huì)越好，ESG表現(xiàn)越好，它的違約率會(huì)越低。所以這說(shuō)明其實(shí)ESG在評(píng)判企業(yè)的長(zhǎng)期價(jià)值方面是一個(gè)非常有效的指標(biāo)，因此如果說(shuō)信息披露并不完善的話，對(duì)于企業(yè)自身來(lái)講，很有可能它自身這方面的價(jià)值就無(wú)法得到有效的體現(xiàn)，那么對(duì)于投資者來(lái)講他在做投資決策的時(shí)候就有可能會(huì)有失偏頗，所以我們還是積極鼓勵(lì)企業(yè)要加大他信息披露的完整性?！?/p>

以下為采訪實(shí)錄：

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：碳中和碳達(dá)峰目標(biāo)提出已有兩年時(shí)間，面對(duì)雙碳目標(biāo)下巨大的投資需求，您認(rèn)為當(dāng)前市場(chǎng)相關(guān)金融工具或政策的支持能否滿(mǎn)足市場(chǎng)需求？除政府財(cái)政投資外，該如何引導(dǎo)更多社會(huì)資本流入綠色低碳領(lǐng)域投資？

王遙：自2016年中國(guó)構(gòu)建綠色金融體系以來(lái)，相應(yīng)的部門(mén)推出了一系列的政策來(lái)推動(dòng)綠色金融，支持經(jīng)濟(jì)綠色轉(zhuǎn)型，應(yīng)該說(shuō)這么多年來(lái)已經(jīng)取得了很大的成效。比如說(shuō)綠色信貸，在今年中旬的時(shí)候已經(jīng)達(dá)到了19萬(wàn)億，將近20萬(wàn)億，大概占到10%的貸款余額；比如說(shuō)綠色債券是全球第二；還有綠色保險(xiǎn)、綠色基金都在努力的發(fā)展。

但是當(dāng)前綠色金融在支持雙碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，支持經(jīng)濟(jì)綠色低碳轉(zhuǎn)型中還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，剛才提到了綠色信貸的規(guī)模還只有10%，同時(shí)像綠色債券的占比也就大概占到1%左右，所以金融還是需要進(jìn)一步的加大力度去進(jìn)行支持。

同時(shí)，整個(gè)經(jīng)濟(jì)的綠色轉(zhuǎn)型除了支持綠色產(chǎn)業(yè)發(fā)展之外，還有高碳行業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)。高碳行業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)可能并不在我們綠色金融所支持的項(xiàng)目目錄里面，但是怎樣去推動(dòng)像煤炭、鋼鐵、化工、水泥這些高碳行業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，是一件非常重要的事情，特別是在中國(guó)當(dāng)前產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)偏重、能源結(jié)構(gòu)偏煤這樣的背景之下，更應(yīng)該要去大力發(fā)展轉(zhuǎn)型金融的工具，比如說(shuō)可持續(xù)發(fā)展掛鉤信貸、可持續(xù)發(fā)展掛鉤債券這一類(lèi)的轉(zhuǎn)型金融的工具的推動(dòng)。

那么除了像財(cái)政資金之外，怎么樣去撬動(dòng)社會(huì)資本，我想第一首先要充分發(fā)揮公共資本的引導(dǎo)作用，因?yàn)槲覀冋f(shuō)財(cái)政資金以及我們公共資金，他們的規(guī)模是相對(duì)比較小的，能夠滿(mǎn)足我們整個(gè)轉(zhuǎn)型的需求可能都不到10%，那么更多的90%需要去引導(dǎo)，所以我們要如何能夠市場(chǎng)化的運(yùn)用這些資金，或者是通過(guò)少量的資金，公共資金去引導(dǎo)社會(huì)資本，比如說(shuō)我們采取像綠色和轉(zhuǎn)型的相關(guān)貼息，還有激勵(lì)，以及獎(jiǎng)補(bǔ)，以及我們建立相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)池，就風(fēng)險(xiǎn)緩釋池，用一些風(fēng)險(xiǎn)分擔(dān)的機(jī)制，以及像綠色資產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)權(quán)重的下降等等一系列的結(jié)構(gòu)性的貨幣政策工具，以及相應(yīng)的財(cái)政政策的引導(dǎo)。我想就能夠進(jìn)一步的撬動(dòng)社會(huì)資本。當(dāng)然我們還需要用相關(guān)的約束機(jī)制，就是比如說(shuō)我們用相應(yīng)的法規(guī)或者是政策，強(qiáng)制性的約束引導(dǎo)，這個(gè)也能夠去改變我們金融機(jī)構(gòu)，或者說(shuō)是企業(yè)的相關(guān)行為。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：企業(yè)ESG披露存在哪些不足？這些不完善之處是否會(huì)在一定程度上抑制機(jī)構(gòu)投資或增加投資風(fēng)險(xiǎn)？機(jī)構(gòu)該如何在積極參與ESG投資的同時(shí)保證投資收益？

王遙：其實(shí)EGS因?yàn)榇蠹叶贾浪怯嘘P(guān)環(huán)境、社會(huì)和治理的相關(guān)的信息披露，作為投資者來(lái)講，他能夠了解他投資的企業(yè)對(duì)外的環(huán)境社會(huì)效應(yīng)，以及對(duì)內(nèi)公司治理是否更加完善，對(duì)他們來(lái)講都是能夠更加科學(xué)地去評(píng)判這個(gè)企業(yè)或者是這個(gè)項(xiàng)目的投資價(jià)值。所以說(shuō)假如說(shuō)相關(guān)的信息并不完善的話，確實(shí)有可能會(huì)抑制他們相關(guān)的投資。

我們?cè)?jīng)做過(guò)學(xué)術(shù)研究，證明其實(shí)EGS其實(shí)都是非財(cái)務(wù)指標(biāo)，但是ESG表現(xiàn)好的企業(yè)，它能夠跟與它的財(cái)務(wù)績(jī)效呈現(xiàn)正相關(guān)的關(guān)系，同時(shí)跟它的違約率呈一個(gè)負(fù)相關(guān)的關(guān)系。這就說(shuō)明ESG表現(xiàn)越好，它的財(cái)務(wù)績(jī)效會(huì)越好，ESG表現(xiàn)越好，它的違約率會(huì)越低。所以這說(shuō)明其實(shí)ESG在評(píng)判企業(yè)的長(zhǎng)期價(jià)值方面是一個(gè)非常有效的指標(biāo)，因此如果說(shuō)信息披露并不完善的話，對(duì)于企業(yè)自身來(lái)講，很有可能它自身這方面的價(jià)值就無(wú)法得到有效的體現(xiàn)，那么對(duì)于投資者來(lái)講他在做投資決策的時(shí)候就有可能會(huì)有失偏頗，所以我們還是積極鼓勵(lì)企業(yè)要加大他信息披露的完整性。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)： 您如何評(píng)價(jià)當(dāng)前碳交易市場(chǎng)的發(fā)展現(xiàn)狀？您認(rèn)為我們是否已經(jīng)通過(guò)碳交易市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)了碳的價(jià)值發(fā)現(xiàn)？由于碳的核算涉及社會(huì)生產(chǎn)生活各領(lǐng)域，究竟該如何建立起完善統(tǒng)一規(guī)范的統(tǒng)計(jì)核算體系？

王遙：我們國(guó)家的碳交易市場(chǎng)有分兩大類(lèi)，一類(lèi)是地方碳交易試點(diǎn)，這項(xiàng)工作是從2011年開(kāi)始啟動(dòng)，2013年開(kāi)始有正式的交易，現(xiàn)在我們有9個(gè)地方試點(diǎn)，8個(gè)地方有交易。另外就是去年7月16號(hào)的時(shí)候，全國(guó)碳市場(chǎng)建立，2000多家的發(fā)電行業(yè)率先進(jìn)入到了全國(guó)的通盤(pán)市場(chǎng)之中。

不管是地方試點(diǎn)還是全國(guó)碳市場(chǎng)，應(yīng)該說(shuō)都在穩(wěn)步推進(jìn)，在一定程度上起到了碳發(fā)現(xiàn)價(jià)格的作用。當(dāng)然，現(xiàn)在碳交易它的主要目的是推動(dòng)減排。但是我們現(xiàn)在的碳交易市場(chǎng)也還是存在著一定的問(wèn)題，比如說(shuō)我們碳交易市場(chǎng)流動(dòng)性不足，潮汐現(xiàn)象非常顯著，就是在平時(shí)交易量比較小，但是在11月份，特別是12月份履約的時(shí)候交易量巨增，這種潮汐現(xiàn)象極其顯著。那么這從一方面來(lái)說(shuō)事實(shí)上說(shuō)明我們流動(dòng)性不足，那么當(dāng)流動(dòng)性不足的情況之下，很有可能碳發(fā)現(xiàn)價(jià)格的功能就不能夠得到有效的發(fā)揮。所以，我們的碳市場(chǎng)還有待進(jìn)一步完善。

核算體系是非常非常重要的，我建議我們應(yīng)該去用“系統(tǒng)推進(jìn)，急用先行”這樣一個(gè)戰(zhàn)略去推動(dòng)日常工作。所謂“系統(tǒng)推進(jìn)”就是我們要推動(dòng)整個(gè)全行業(yè)的各個(gè)行業(yè)的溫室氣體的排放監(jiān)測(cè)，以及核算統(tǒng)計(jì)的相關(guān)工作。但是我們要有一個(gè)國(guó)家統(tǒng)一的一套標(biāo)準(zhǔn)，就是有一套相應(yīng)的方法學(xué)，相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，來(lái)推動(dòng)它，先有一套統(tǒng)一的核算體系。但是由于各個(gè)地方它的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，還有它的能源結(jié)構(gòu)，以及它的排放因子也不太一樣，所以說(shuō)還要以一套整個(gè)全國(guó)統(tǒng)一的核算體系，再結(jié)合本地的特點(diǎn)，再來(lái)做地方的核算，全國(guó)加地方的這種結(jié)合統(tǒng)一，我認(rèn)為這是一個(gè)系統(tǒng)推進(jìn)的工作。

第二就是“急用先行”，因?yàn)槲覀円鎏寂欧诺暮怂愕脑?，它需要具備很多的?shù)據(jù)基礎(chǔ)的條件，但是目前我們的很多行業(yè)都還不具備，雖然可能我們有了方法學(xué)，但是可能在統(tǒng)計(jì)起來(lái)的時(shí)候，由于沒(méi)有前期的數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)，可能也很難做非常科學(xué)客觀的測(cè)算。所以在這樣的背景之下，我們建議把一些數(shù)據(jù)基礎(chǔ)好的，但是又很著急的要去推動(dòng)的，比如說(shuō)電力行業(yè)，我們現(xiàn)在已經(jīng)在基本上把排放最高的那些納入進(jìn)來(lái)，慢慢電力行業(yè)會(huì)全覆蓋。然后像鋼鐵、建材，這些又是重點(diǎn)排放的行業(yè)，同時(shí)它的數(shù)據(jù)基礎(chǔ)相對(duì)來(lái)講也比較完善的這些行業(yè)先去做，先把它做好。逐漸逐漸成熟一個(gè)，然后納入一個(gè)，所以通過(guò)這樣的“系統(tǒng)推進(jìn)，急用先行”的方式來(lái)推動(dòng)我們的溫室氣體核算體系和建設(shè)。